O Alavarium que alinhou com Inês Rocha, Mariana Lopes (10), Maria Ramos (3), Marcela Saraiva, Patrícia Guimaraes, Inês Ferreira, Ana Monteiro, Ana Gomes, Sara Marques (5), Vanessa Santos, Carla Dias (9), Cristiana Alves (3), Patrícia Martins (1) e Ana Santos (2) em jogo com as nossas Juvenis Catarina Rodrigues (1), Mafalda Magalhães (3), Ana Brito, Isabel Santos, Barbara Barbosa (15), Inês Neves (1), Mafalda Santos, Ana Pinhal, Joana Guimarães (4), Mariana Loureiro e Ana Costa. Jogo dirigido por João Correia e Tânia Lemos.
Os meus parabéns a todas as atletas fizeram um excelente jogo. Foi na verdade um jogo tremendamente bem disputado onde as emoções estiveram ao rubro de principio a fim. A arbitragem deixou muito a desejar que prejudicou bastante a nossa equipa, no entanto saliento que não foi nada agradável ouvir os contínuos insultos á equipa de arbitragem que em primeiro lugar de nada valem pois em nada mudam a decisão do árbitro, e por outro lado podem até prejudicar a equipa, pois como todos sabem o árbitro pode tomar de ponta a equipa e fazer pior. Somos humanos e custa-nos quando não há justiça, eu próprio que pouco vibro reconheço que durante este tipo de jogos fico nervoso, mas tenho a consciencia que o insulto não leva a nada. Como tal aqui fica este apelo a todos que vibram e deixam que as emoções ultrapassem a razão: Reclamar sim, perder a razão não...
ResponderEliminarTermino mais uma vez congratulando as nossas meninas que estiveram completamente á altura desejando força pois melhores dias virão e citando o Amigo Zé Manel "Força meninas, prá frente é que é o caminho"
Escandalosa a forma como a Académica esta a ser tratada em questões de arbitragens. Esta menina Tânia Lemos não era atleta do Alavarium??? Mau demais para ser verdade e bem que o João Teles tentou disfarçar mas ficou difícil...
ResponderEliminarForça meninas
Pelo feedback que tive do jogo, fizeram na realidade um bom jogo. Estavam por 3 ao intervalo, acabaram por perder por 9 mas muito condicionadas pela arbitragem. Numa equipa curta como a nossa, neste jogo com menos 4 atletas que são importantes para a manobra da equipa, a Inês, a Mónica, a Isabel e a Joana, foi excelente. Só podem ter feito um bom jogo. Não é fácil jogar em juvenis com miudas com um CIPA de Outubro deste ano, a Mafalda e a Mariana. É a prova do que eu sempre disse podemos bater-nos contra qualquer equipa à excepção do Valongo em que teriamos que ter o jogo perfeito. Com as atletas todas a 100% (menos a Inês infelizmente)e com aqueles 3 jogos seguidos em casa temos grandes hipóteses de fazer umas surpresas. Continuem a trabalhar com a mesma vontade que vos caracteriza e espirito de equipa. Tenho que valorizar aqueles 15 golos da Bárbara que continua a sua evolução em grande, acho que não marcou mais porque disse que tinha que marcar tantos como o numero que envergava, espero que um dia a Joaninha também diga o mesmo!
ResponderEliminarQuanto a arbitragens já não é de agora, nem se limita a um escalão em particular, mas em juvenis bastava estar presente nos jogos com o nosso adversário directo que era o Canelas para ver o quanto se empurrou esta equipa para não chegar à 2ª fase. Em nossa casa estavamos a perder por 4 ao intervalo e expulsaram a Bárbara com 10 minutos da 2ª parte, valeu a grande revolta e vontade da equipa em ganhar e acabamos a vencer por 3. Em Canelas a dupla que nos apitou (não pondo em causa o valor da mesma) só era de Canelas e quem esteve presente viu que condicionou o jogo de uma forma inteligente. Nesta 2ª fase é evidente que não podem haver surpresas, nós temos 3 anos de andebol, não é a Académica que tem que passar. Quanto à dupla que apitou não sei quem é a miuda, mas quanto ao Teles só jogou uns anitos no Alavarium onde terminou a carreira, não iria prejudicar o clube onde foi bem tratado e em que jogou na mesma equipa que o Herlander, o Neiva, o Ulisses que são neste momento os treinadores do Alavarium. O respeito na Associação, dos árbitros e dos outros clubes só se ganha com uma coisa simples, victórias, infelizmente é assim, quem não ganha normalmente é mais fácil "meter o pé em cima". Haja bom senso nas proximas nomeações.
Saúl Alves
"MAIS UM CAMPO INCLINADO!!!"
ResponderEliminarNão obstante o facto, da nossa equipa ter entrado mal no jogo (8-1 aos 10 min.), foi mais um "ROUBO DE IGREJA", principalmente a àrbitra, para além da falta de categoria, actuou de forma absolutamente premeditada, em relação à nossa equipa, isto apesar do àrbitro, também nas jogadas divididas, decidir quase sempre a favor do Alavarium.
É normal! Tal como diz o meu amigo Saúl, foram muitos anos de convivência, quer no S. Bernardo, quer no Alavarium, com o Ulisses, o Herlander e o Neiva.
Tais factos, eram por demais evidentes, pois cada vez que, a nossa equipa chegava a 2/3 golos de diferença, eles decidiam de maneira, a ficar de novo em 5/6 golos.
No entanto, apesar destas contigências e da equipa "retalhada" que apresentámos, quero dar os parabéns às nossas meninas, pois em muitos momentos, mostraram a raça e a garra que tanto as caracteriza.
Penso até que, é bom as outras equipas não nos darem importância, pois poderemos ajudar a definir os apurados (e quem sabe até entrarmos na luta).
Acerca do comentário do nosso amigo Luís, não me apercebi de quaisquer palavras insultuosas do "nosso lado", pois não considero "burro" ou "palerma" insultos, além de que, usar outro tipo de palavras, revela falta de desportivismo e formação. Tão pouco me apercebi, de outro tipo de condicionalismos que influenciassem os àrbitros, apesar de que, quem envereda por este tipo de actividade (arbitragem), tem que estar minimamente preparado para esses condicionalismos(sei bem do que falo!).
No entanto e, como "QUEM NÃO SE SENTE, NÃO É FILHO DE BOA GENTE", custa ouvir na bancada, o treinador e dirigentes do Alavarium, mandarem as suas atletas, defenderem de "mão fechada à cara" (que o digam a Mafalda e a Bárbara).
MUITA FORÇA PARA OS PRÓXIMOS JOGOS.
Boas Paulo, não querendo transformar isto num fórum de discussão, quando me chamam de burro ou de palerma sinto-me sinto-me insultado, mas a questão reside apenas no facto de que os insultos sejam eles grandes ou pequenos têm apenas prejuizo e nenhum beneficio e neste caso ou noutro qualquer o resultado torna-se revelatório.
ResponderEliminarNão discordo de forma alguma de ti na mediocre actuação de ambos os arbitros especialmente da arbitra, mas temos é que nos debater dentro do campo e não fora.
Abraço
Viva Luís,
ResponderEliminarDevido ao facto de, ambos termos actividades profissionais bastante preenchidas e habitualmente só nos cruzarmos ao fim de semana, penso que este blog é um excelente fórum de discussão semanal, para debatermos os assuntos relacionados com o andebol da AAE.
Quanto ao assunto dos "insultos", temos perspectivas distintas, logo, apesaar de não concordar, aceito.
Agora, em relação aos àrbitros e não querendo minimamente ferir qualquer susceptibilidade, poucas pessoas, me poderão dar lições de arbitragem porque, tenho 33 anos de andebol, dos quais 23 ligados à arbitragem, sendo que, a última actividade que exerci foi, observador e formador de àrbitros.
Concretamente, em relação a esta dupla, se estivesse em missão de observação, posso dizer-te que, o àrbitro teria (de 0 a 100), entre 35 e 40 pontos e a àrbitra, não chegaria sequer aos 15 pontos.
Aliás, em relação à àrbitra, dadas as evidências, não acredito que, no curso de àrbitros, tenha atingido o mínimo exigido de 70 pontos na realização do teste escrito e só anda a arbitrar, devido à enorme falta de àrbitros que existe em Portugal.
Por fim e como felizmente estámos num país livre e democrático, posso garantir-te que continuarei a manifestar-me, correcta e cívicamente, como sempre o fiz, sempre que, verificar que estámos a ser alvo de "roubos de igreja", porque uma coisa são "erros normais" outra são "campos inclinados".
Um abraço.
Boa tarde,
ResponderEliminarNormalmente visito o vosso blog para me manter informada acerca do que se passa na minha terra de eleição (Espinho) a nível desportivo.
Por vezes, assisto a vários encontros, quer de voleibol, hóquei, andebol, etc., pois a nossa família está ligada a vários desportos na Ac. Espinho.
Por isso mesmo queria dar o meu contributo para a exposição do seguinte:
Meu caro Sr. Luís, no meu entender o blog serve como fórum de discussão pois ambos permitem promover debates, através de mensagem postadas abordando uma mesma questão, funcionando como forma de interacção entre vários leitores (logo a meu ver servem o mesmo propósito).
No que diz respeito às palavras utilizadas num jogo de andebol ou outro qualquer (burro/palerma), não são de todo e em tempo algum ofensivas, pois não quero crer, que o BURRO (animal de eleição do escudeiro de Dom Quixote de la Mancha - Cervantes) / o BURRO do filme SHREK ou ainda, o BURRO esperto da série da RTP, sejam criadas para insultar alguém, muito menos crianças.
Quanto ao substantivo PALERMA, ele significa: pessoa que se deixa enganar (ora claro está,segundo me parece, muito bem utilizado, pois claramente, os àrbitros deixaram-se enganar pelo amor à casa por onde passaram (Alavarium) esquecendo-se da camisola que envergavam.
Saliento ainda, quem dera, em muitos jogos que assisto, os "insultos" fossem só BURRO ou PALERMA.
Irei estar, como sempre, atenta a este blog, intervindo, sempre que achar pertinente.
SAUDAÇÕES DESPORTIVAS
Doutora
Srª Doutora, com todo o respeito que lhe é devido, não é preciso ser muito inteligente nem Doutor para entender que os insultos "BURRO e PALERMA" para além de outros e ofensas á integridade fisica de um membro da equipa do Alavarium, não acredito que quando proferidos o Paulo não estivesse a pensar em nenhuma das personagens que referiu anteriormente e sim objectivamente a ofender.
ResponderEliminarPaulo, pensei ter sido claro quando te disse que o que está em questão não é a arbitragem, isso está claro como a água, pelo menos para mim. O que me ineressa é que realmente tenhas consciência e associes essa consciência á liberdade de expressão que todos temos e junta a experiência que tens também, concerteza que estamos de acordo que um arbitro tem a faca e o queijo nas mãos e como foi claro neste jogo que quando diminuiamos a diferença de repente estavamos com 6 de diferença.
Como disseste anteriormente, eu também respeito a tua liberdade de expressão e a de qualquer pessoa,embora reprove os insultos não em defesa do árbitro mas sim das atletas.
Para concluir um fórum de debate principalmente entre pessoas que se conhecemquase todas deve ser claro e transparente por isso as pessoas não se deveriam esconder no anonimato.
Cumprimentos...
Começar por dizer que seria mais ajustado à minha personalidade de ser demasiado frontal dizer-te pessoalmente o que te vou transmitir, mas visto que isto se tornou uma discussão (na minha opinião rídicula) pública, queria também deixar a minha opinião pública.
ResponderEliminarSendo tu (Luís) dirigente da Académica e como mencionaste que não gostaste das palavras burro e palerma que o Paulo atribui ao árbitro durante este jogo. Na minha opinião seria muito fácil de resolver, estiveram a ver os dois o jogo, penso que na mesma bancada (acho que o pavilhão do Alavarium não sofreu ampliações), seria de bom tom dirigires-te durante o jogo ao Paulo e conversarem um bocado sobre o que é ou não insulto. Poupava-se esta discussão e não transmitias a ideia com que fiquei desta situação, a de falso moralista.
Registo que finalmente ao 7º jogo de juvenis (parece uma frase retirada do Antigo Testamento) algum dirigente da Académica (excepção do Zé Carlos) felicitou a equipa por ter feito um excelente jogo, curioso por duas razões, porque foi um jogo que perdemos e a outra toda a gente sabe. Curioso também o facto de não teres comentado a figura da semana, a única em que foi uma equipa (a das juvenis), nem a tua filha Mariana fazendo parte da equipa serviu de incentivo para comentares e motivares as miudas.
Registo também o facto de não ser o único a gostar de ganhar e a utilizar a máxima que nem sempre todos podem jogar, mesmo quando a equipa só conta com 10 atletas e 2 sejam guarda-redes, eu fui sempre com 14 atletas.
Para finalizar, registo que a minha saída afinal (como disse às miudas) não serviu como eu previa para acabar com determinado tipo de comentários, embora já tenha melhorado alguma coisa. Ganhando por 50, 20 ou 2, perdendo por 10 ou 9, houveram sempre comentários negativos nos jogos de juvenis, penso que já está na altura de acabar com essa situação. O pai natal está a chegar…
Saúl Alves
Olá Saúl, começo também por dizer-te que não entendo muito bem o porquê começas a tua opinião como resposta a algo que eu tenha dito, quando neste "debate" (ficou claro desde o inicio que seria contra a minha vontade) as pessoas mencionadas foram o Paulo, Eu e a Doutora e também parte do que dizes nada tem a ver com o debate em si.
ResponderEliminarEm resposta digo-te que apesar da tua saída não implica que possas assistir também aos jogos, o que neste caso teria sido útil para verificares que (Eu) como dirigente da académica chamei várias vezes á atenção não só do Paulo como de outras pessoas durante o jogo para moderarem os insultos, que pelos vistos não serviu de nada.
Tens acesso ao blog, como todos, verifica bem que raros são os meus comentários, e não é por isso que apoio ou desapoio uma equipa/escalão estando nela algum filho meu.
Por fim, este debate surgiu porque alguém (neste caso eu) resolveu ser frontal e dizer o que achava e normalmente quem o faz passa de bestial a besta numa fracção de segundos (azar), continuarei a considerar o Paulo, pois nem todas as acções ás quais eu não concordo se resumem ao jogo em causa, continuarei a considerar-te por tudo o que foste e representaste neste clube, ás tantas consideraria a Doutora, mas como não sei quem é fico-me pelo blog.
Apenas uma nota breve, o comentário não foi negativo foi construtivo e sempre no interesse das atletas.
Abraços e claro Feliz natal...
Faso Moralista - Significado:
ResponderEliminarO falso moralista é uma pessoa, que prega a moral e os bons costumes, porem no seu dia-a-dia não pratica a moral que defende, ou julga correta.
Não é de todo a minha forma de ser.
Sr. Luís,
ResponderEliminaragradeço as suas amáveis palavras contudo, deixe que lhe diga:
- A expressão que utiliza no primeiro comentário "...o àrbitro tomar de ponta a equipa..." já não se utiliza pelo menos hà dois séculos só poucas pessoas o fazem normalmente aquelas que ficaram paradas no tempo ou a quem foi vedada a educação.
- Quanto ao segundo comentário que fez "...temos que nos debater dentro do campo e não fora..." digo-lhe que muitas das vezes é necessário fazer pressão fora do campo, quer por dirigentes, quer pela assistência para, que quem " tem a faca e o queijo na mão" (expressão utilizada pelo senhor), mudarem as suas atitudes, pois na grande parte das vezes funciona (se não sabe, devia!) como forma pedagógica de equilibrar a atitude dos menos correctos dentro de campo. E se mesmo assim as coisas não se alterarem nesse jogo, pode ter a certeza que, na próxima melhorará, pois só quem é PALERMA é que não muda.
- Pelo feedback que tive desse jogo por parte de pessoas amigas, nada se passou, além da "normal" falta de ética dos àrbitros e do desagrado da assistência, dentro da boa educação, inclusivé por parte do dirigente da Ac. Espinho, Sr. José Manuel. Continuo a acentuar que, as palavras utilizadas não são insultuosas, caso contrário, não faziam parte dos dicionários da língua portuguesa.
Por último, queria apelar ao Sr. Luís e não só (entenda quem quiser) que deixem de "dar tiros no próprio pé", expressão sim, deste século e ganhe coragem, enfrente os problemas e comente-os em sede própria, olhos nos olhos, pois dos fracos não reza a história (reflicta nesta última frase).
SAUDAÇÕES DESPORTIVAS
Doutora
O meu comentário começou apenas a constatar um facto, ser demasiado frontal, foi sempre isso que me caracterizou e felizmente na minha modesta opinião certamente me irá caracterizar pela vida fora. Perdi pela vida fora muitas oportunidades por o ser, mas ganhei uma coisa que pouca gente consegue, ganhei o respeito de todos, mesmo aqueles com que discordei. Foi de certa forma isso que criou a boa relação que tenho com os pais das minhas ex-atletas e que criou a dinâmica necessária para que a Académica possuisse um grupo bem formado, motivado e coeso.
ResponderEliminarQuanto à ideia que transmitiste tornando isto público foi mesmo essa. Percebo que ficaste magoado, mas ficava-te melhor não ter tornado isto público.
Quanto ao anonimato, da tal "Doutora" e de dizeres que não percebes o facto entre pessoas que se conhecem não ser preciso usar anónimo. Essa é piada de Natal, das pessoas que se conhecem no blog a identificar-se como tal, excepção feita às miudas devem caber numa mão, A.C., J.Silva, Manuel Barbosa, A.V., etc,etc. É gente a mais que gosta de heterónimos, deixo uma dica para a próxima assinem CIA, FBI, PIDE, TIDE, SKIP, ao menos é mais engraçado.
Quanto ao teu comentário, disseste tudo, "este debate surgiu porque alguém (neste caso eu) resolveu ser frontal e dizer o que achava", é mesmo isso que discordo. Não sei o que se ganha com este comentário e se já falaste com o Paulo sobre isso, não estou a ver muito bem o que se ganha com esta discussão no blog, será melhor falares novamente, mas não me parece que o blog seja o sitio apropriado para tal. Se escrevesse no blog de tudo o que discordo, o Zé Carlos não teria espaço para incluir mais posts.
Quanto à raridade dos teus comentários aí discordo, a não ser que mais alguém esteja a utilizar a tua password de bloger, basta procurá-los. Nem falo dos outros mas, figuras da semana não comentaste a "Faria", a "Equipa de Juvenis" e os "Dirigente e Familiares". Ora se a Faria até entendo porque é iniciada e não estás muito com ela nem com esse escalão, nas juvenis não posso de achar curioso (sendo pai de uma atleta e tendo passado grande parte do Verão com estas miudas) já que comentaste outras não sendo dirigente desse escalão nem pai delas, quanto aos dirigentes era um post dedicado também a ti, percebe-se que não comentasses, a não ser que fosse para agradecer.
Quanto a ir assistir aos jogos, digo-te que sinto imensas saudades e que irei certamente um dia destes, quando achar que as miudas ganham com a minha presença e quando me sentir confortável com isso, neste momento não é o caso. Certamente compreendes que não é fácil, a nossa relação nunca foi apenas de treinador/atleta, acompanhei-as sempre, mesmo durante o Verão. Não foram 2 dias, foram 3 anos, com algumas delas (por ridiculo que pareça) passei mais tempo do que com o meu filho, como tu sabes (mas muitos não sabem) tem 3 anos. Não é uma situação que se possa encarar de ânimo leve.
Acabar por desejar-te um bom Natal para ti e para a tua família se não nos virmos antes é claro...
Saúl Alves
é assim acho que quando se colocou o resultado do jogo á vista de todos foi para que se visse e para dar a conhecer as pessoas como anda a nossa equipa.
ResponderEliminaro blog serve para acompanhar os jogos, atletas, dirigentes e nao para discutir e para entrar em confronto com quem quer que seja.
e nao há uma unica vez que uma atleta chegue a um jogo de juvenis , e não se depare com isto.
acho que em vez de se preocuparem em ver quem tem ou nao razao deveriam valorizar o nosso trabalho, empenho, força e garra enquanto atletas da académica, e enquanto nos encontramos nesta complicada situação. a verdade é que o jogo não era própriamente facil (aliás, nenhum jogo o é muito menos nesta fase), fomos com 10 atletas, nao tinhamos banco, e o jogo nem foi mau por parte das que se apresentaram para jogar, foi optimo, fomos unidas.
a arbitragem nao foi a melhor, mas mesmo assim conseguimos mostrar que nao somos uma equipa facil de vencer.
preocupem-se em felicitar as atletas e nao com a equipa de arbitragem.
PARABENS MENINAS !
Só manifesto a minha opinião aos jogos que assisto e partindo deste principio estou perfeitamente à vontade para expor e clarificar algumas coisas que para aqui estão escritas.
ResponderEliminarO Luis como boa pessoa que é e como excelente dirigente, recordo que começou este ano e que tem vindo a desempenhar de forma exemplar todas as suas funções, achou por bem fazer o reparo, de realçar que também o fez no decorrer do jogo e no final, eu estava presente... O desporto move paixões e nem todos interiorizam as suas emoções.
A AAE pediu atempadamente, antes dos sorteios que os seus jogos de juvenis se realizassem aos sábados, seguindo á risca o comunicado nº 1 da FPA, tal não foi respeitado por parte do Alavarium o que logo á partida nos ter impossibilitado de levar iniciadas (como fizemos noutros jogos e como pretendemos fazer em jogos futuros) pois ao meio dia jogaram com o Alpendorada, esta foi a razão de a AAE só ter sentado no banco as atletas que sentaram, tínhamos na bancada mais duas que por lesão não foi possível jogarem.
Quanto ao jogo fui penalizado com dois minutos ao demonstrar a minha discordância com a não penalização de índices excessivos de agressividade por parte do Alavarium, isto diz bem o que achei da equipa de arbitragem.
Valeu que as nossas atletas disfrutaram o jogo, do primeiro ao último minuto pelo que estão de parabéns.
Fiquem bem, Feliz Natal e façam o favor de serem felizes
Zé Carlos
Sinceramente não quero dar muito mais seguimento a um "debate" que já há muito tempo divergiu em outras direcções que não são o ponto fundamental do 1º comentário que fui eu que o fiz. Desde o ano passado que falamos sobre este assunto: "Prejuizos e beneficios de sermos verbalmente agressivos com a equipa de arbitragem" chegamos á conclusão que ganhamos mais sendo inteligentes a favor da nossa equipa.
ResponderEliminarAmigo Luís,
ResponderEliminarPara acabar de vez com aquilo que já não é discussão, mas lavar roupa suja, deixa dizer-te que quando te referes à integridade física, deves ter visto, seguramente, um jogo diferente do meu, dado que, não faz parte da minha maneira de ser, chegar a esse ponto. Abomino essas situações!!!
Quando referes que me chamaste à atenção, durante o jogo, é mentira!!! Nem eu, deixa que te diga, to permitiria, pois nesse momento, em plena bancada, tal como eu, és um adepto, quando muito, pai de atleta.
Se calhar, pretendes, através destes "recados", atingir outras pessoas.
Recomendo-te que o faças directamente.
Relativamente à contestação a agentes desportivos que estejam envolvidos directamente, nos jogos que assista, garanto-te que continuarei a fazê-lo, dentro dos mesmos moldes, em defesa da verdade desportiva.
Um abraço.